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　　由中國紡織工業(yè)協(xié)會(huì)指導(dǎo)，中國紡織經(jīng)濟(jì)研究中心、《中國紡織》雜志主辦；歐瑞康紡織集團(tuán)、北京大華天壇服裝有限公司協(xié)辦的“中紡圓桌論壇2010年會(huì)” 于2010年1月27日下午13：30－17：30在北京昆侖飯店二層國際會(huì)議中心會(huì)議廳舉行。本屆年會(huì)主題確定為“調(diào)整結(jié)構(gòu) 創(chuàng)新發(fā)展”，探討2010年中國紡織經(jīng)濟(jì)增長趨勢與對策。
　　
　　在嘉賓對話環(huán)節(jié)，中國紡織經(jīng)濟(jì)研究中心主任、《中國紡織》雜志總編輯孫淮濱、國家發(fā)展和改革委對外經(jīng)濟(jì)研究所副所長畢吉耀、國務(wù)院發(fā)展研究中心市場經(jīng)濟(jì)研究所副所長王微、依文企業(yè)集團(tuán)董事長夏華、江蘇東渡紡織集團(tuán)董事長徐衛(wèi)民圍繞當(dāng)前的政策導(dǎo)向與企業(yè)調(diào)整進(jìn)行了深入的探討與闡述，以下為對話實(shí)錄：
　　
　　孫淮濱：很榮幸，在這個(gè)舞臺(tái)上認(rèn)識(shí)很多有智慧、有成就的行業(yè)經(jīng)營、企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)和專家教授。剛才聽了姚景源先生的演講，他是我們國家著名的大眾經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他把國家的政策，特別是中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的人民日報(bào)的這些精神做了非常通俗的解讀，而且他是東北人，里面還有一些調(diào)侃。使我們以非常通俗的角度理解了國家的大政方針，對我們受益匪淺。剛才又聽了來自歐瑞康歐洲企業(yè)家的介紹，不光了解到來自歐瑞康的高管人員對中國紡織業(yè)的理解，而且對歐瑞康的發(fā)展做了介紹。歐瑞康還致力于當(dāng)中國紡織業(yè)的先鋒的定位和追求。我想再次以掌聲對剛才兩位領(lǐng)導(dǎo)表示衷心的感謝！
　　
　　下面進(jìn)入對話環(huán)節(jié)，分兩組，第一組主要是想建立一個(gè)政府和企業(yè)之間的交流和對話，去年我們就有這個(gè)環(huán)節(jié)，去年徐董事長表現(xiàn)的非常出色給政府官員出了難題。今年我們主要是加強(qiáng)一下企業(yè)，尤其是外銷和內(nèi)銷做品牌的企業(yè)，他們希望在政府那得到什么支持，當(dāng)然了他們也有他們自己的調(diào)整、創(chuàng)新的思路，我們想借助這個(gè)平臺(tái)給大家做一個(gè)介紹，同時(shí)也引發(fā)在座的各位的思考，我們希望在座各位也參與這方面的討論。第二組重點(diǎn)選擇了在我們行業(yè)當(dāng)中的一些分行業(yè)的專家，有棉紡、化纖、產(chǎn)業(yè)用、針織行業(yè)來參與議題的討論。
　　
　　首先有請第一組嘉賓上臺(tái)，他們是國家發(fā)改委對外經(jīng)濟(jì)研究所副所長畢吉耀博士、國務(wù)院發(fā)展研究中心市場經(jīng)濟(jì)研究所綜合研究室主任、博士鄧郁松、依文企業(yè)集團(tuán)董事長夏華、江蘇東渡紡織集團(tuán)董事長徐衛(wèi)民。
　　
　　很高興請到了兩部分專家參與我們專題的討論，在這里首先問一下徐董事長，過去一年，您過的怎樣？是輕松啊還是有很大的壓力��？
　　
　　徐衛(wèi)民：非常感謝主持人又給了我這次機(jī)會(huì)，去年這個(gè)時(shí)候我也參加了我們的中紡論壇，有一句話記憶猶新，我說不堪回首。但今天我在這個(gè)地方跟大家報(bào)告，在政府，尤其是全行業(yè)的支持關(guān)心、全體員工努力之下，我們度過了難關(guān)。2009年，我們各項(xiàng)指標(biāo)都以兩位數(shù)的數(shù)字增長。其中我們的效益跟上交國家的稅收是三位數(shù)，這個(gè)成績也是來之不易的�？偟那闆r，困難度過了，我們勝利了。
　　
　　孫淮濱：我們從徐董事長的陳述當(dāng)中看出金融危機(jī)雖然給我們帶來很大的壓力，但有的企業(yè)仍然過的不錯(cuò)，而且取得了驕人的成績。我想問為什么？
　　
　　徐衛(wèi)民：還是今天會(huì)議的主題，我們能夠在金融危機(jī)的影響下，取得比較大的發(fā)展、成績，度過這個(gè)難關(guān)，關(guān)鍵還是提前進(jìn)行了結(jié)構(gòu)調(diào)整，同時(shí)加大了自主創(chuàng)新的力度。這方面向大家做一個(gè)報(bào)告，我所說的繼續(xù)，就是我們之所以去年能夠成兩位數(shù)的增長，中間結(jié)構(gòu)調(diào)整我們做的比較早。首先我們作為以外貿(mào)出口為主的企業(yè)，在前三年就開始加大對國內(nèi)銷售自有品牌的工作。近幾年始終保持外貿(mào)增長的同時(shí)做好國內(nèi)的市場，自己的品牌，尤其是童裝在去年也是以三位數(shù)的數(shù)字增長，整個(gè)銷售已經(jīng)超過了6000萬，在國內(nèi)建了自己的專賣店和營銷體系，更高興的是我們的品牌首次以中國的品牌出口，得到了同行的認(rèn)可和青睞。
　　
　　第二做好了結(jié)構(gòu)上的調(diào)整，我們?nèi)ツ辏�最關(guān)鍵的就是我們控制了總量，在總量沒有提升的基礎(chǔ)上，我們對市場、客戶，對市場的產(chǎn)品進(jìn)行了大量的調(diào)整，把提高附加值、減少我們的貿(mào)易摩擦，在不增加總量的情況下提高附加值增加經(jīng)濟(jì)效益。同時(shí)結(jié)構(gòu)調(diào)整過程中始終把創(chuàng)新作為主題，創(chuàng)新貫穿整個(gè)公司管理的總過程。很高興我們在節(jié)能減排，在行業(yè)內(nèi)比較領(lǐng)先的情況下，09年繼續(xù)加大工作，在節(jié)能減排尤其是污水治理上，不光符合國家環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，更重要的是通過節(jié)能減排降低了生產(chǎn)，提高了市場競爭力。同時(shí)在整個(gè)產(chǎn)品生產(chǎn)過程中，利用新材料、新技術(shù)，加大自主創(chuàng)新力度，去年我們在這個(gè)地方向大家報(bào)告的，我們做染色的面料，在整個(gè)2009年中間，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)效益增長占到了60%，所以去年的經(jīng)濟(jì)效益三位數(shù)的增長，主要是結(jié)構(gòu)調(diào)整和產(chǎn)品創(chuàng)新。所以我想，去年歸根到底是抓好了結(jié)構(gòu)調(diào)整，同時(shí)加大了走出去的力度。
　　
　　過去總是以國內(nèi)生產(chǎn)為主，不光走出張家港、走出江蘇，同時(shí)我們要走出國門，所以在國外的投資把我們勞動(dòng)密集型的企業(yè)，把我們的研發(fā)，把我們的能力放在國內(nèi)，但生產(chǎn)一部分放到了柬埔寨、馬來西亞，這些方面也是09年取得階段性勝利的重要原因。
　　
　　孫淮濱：我們已經(jīng)開始從我們徐董事長的介紹當(dāng)中了解到了他通過結(jié)構(gòu)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，在09年取得了如此好的成績，而且企業(yè)越來越國際化，進(jìn)行國際資源整合。在這里我想問問夏總，夏總是非常有智慧的女企業(yè)家，我到她的企業(yè)去過，一去就被她的企業(yè)品牌文化感染。女企業(yè)家卻把男裝做的很成功，您有一個(gè)口號，為成功男人塑造情感的信仰，我們聽了很高興。我想問一個(gè)簡單的問題，您在09年，您覺得過的怎樣？您的企業(yè)和您的品牌。
　　
　　夏華：我覺得剛才徐總說的數(shù)字都很清晰，我不用這樣的方式說，我打一個(gè)比方，我覺得跟中國經(jīng)濟(jì)，還有我們的溫總理去哥本哈根會(huì)議一樣的感受，就是有備而來。我相信09年所有企業(yè)家都有備而來。拿好所有的必備的登山用具，其實(shí)只是想在這次登山中活著回來。但沒想到無意之中，登上了巔峰，而且看到了意想不到的風(fēng)景，這不僅對依文，對很多服裝行業(yè)在09年都是一個(gè)這樣的態(tài)勢，但我們是做內(nèi)銷的，可能對于外銷帶來的那些沖擊的感受還不是那么明顯。但內(nèi)銷這個(gè)市場，08年底09年初，當(dāng)零售業(yè)受到影響，其實(shí)是我們中國自主品牌特別緊張的狀態(tài)，因?yàn)?4年做這個(gè)行業(yè)的，現(xiàn)在整整15年，對15年的企業(yè)幾乎前15年的成長都是依賴中國的百貨商場，原來中國零售業(yè)的形勢非常單一。這樣的狀況下，百貨商場開始感受到危機(jī)，實(shí)際上是品牌商最最擔(dān)心的時(shí)候。所以為什么說大家有備而來，大家都非常緊張，甚至很多品牌壓縮了很多訂貨的款式、數(shù)量乃至總量。
　　
　　今天姚景源先生剛才講調(diào)結(jié)構(gòu)我覺得最重要的是轉(zhuǎn)觀念。所以09年我們非常有備而來的狀態(tài)下去用盡所有辦法，包括營銷，我認(rèn)為09年我們創(chuàng)造了一種營銷模式，跨界、服務(wù)附加值提前融入，各種各樣的，包括連高級酒店的營銷模式都用進(jìn)去之后，后來發(fā)現(xiàn)我們增長了50%左右，最高的品牌銷售額增長109%，非�？臁：髞砦覀兓仡櫩偨Y(jié)，當(dāng)然男裝我自己給自己一個(gè)臺(tái)階下，我覺得有很多特別的原因，因?yàn)檎麄�(gè)經(jīng)濟(jì)危機(jī)以來，中國男人在整個(gè)經(jīng)濟(jì)里確實(shí)在領(lǐng)導(dǎo)者的比例占的比較大，他們在經(jīng)濟(jì)危機(jī)下突然改變了生活方式，不再像原來所有精力關(guān)注事業(yè)，對生活、家庭的關(guān)注，突然變成了男人衣櫥的革命，由商務(wù)裝改變成假日裝、休閑的甚至各種運(yùn)動(dòng)方式的。其實(shí)09年大家關(guān)注一下，不僅僅是男裝好，還有很多的運(yùn)動(dòng)休閑爬山戶外的品牌增長都比較高，生活方式的改變帶來了衣櫥革命，恰恰給中國服裝品牌帶來了機(jī)會(huì)，這次機(jī)會(huì)讓服裝品牌一下子變成了全球的供應(yīng)商矚目的焦點(diǎn)。我剛剛從米蘭、倫敦、巴黎三個(gè)城市回來，也是時(shí)裝周，我感受非常深，所以亞洲時(shí)尚論壇上讓我做了一個(gè)演講，我說，“全世界向東看”，終于開始傾聽中國的聲音。我們有了介入收購國外的一些非常好的品牌的機(jī)會(huì)。所以我說，09年是我們有備而來、努力備戰(zhàn)、無限風(fēng)光、盡在眼前。
　　
　　孫淮濱：有了準(zhǔn)備我們可以克服危機(jī)，另外您講在危機(jī)背景下，男人因?yàn)榭赡艹袚?dān)的壓力更多，需要釋放，需要更多的方式松馳自己，所以生活方式有了變化，創(chuàng)造了需求。所以男裝繁榮也是有社會(huì)背景的。您說“全世界向東看”，是不是具體一下“向中國看”。今天中國服裝協(xié)會(huì)的蔣會(huì)長來了，您能不能接受這句話？
　　
　　蔣會(huì)長：謝謝給我這個(gè)機(jī)會(huì)，最近我們不斷的受到特別是歐洲的一些經(jīng)典和高端的品牌尋找合作伙伴，正好與我們協(xié)會(huì)提出的，要?jiǎng)?chuàng)建世界服裝強(qiáng)國不謀而合的，應(yīng)該說時(shí)機(jī)到了。今后5年、10年、15年，中國服裝強(qiáng)國如何把它體現(xiàn)，我不知道你是怎么考慮的。比如說，中國的服裝產(chǎn)業(yè)在世界產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中應(yīng)該占什么位置？比如說中國的服裝產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)品、科研、技術(shù)跟標(biāo)準(zhǔn)是不是在世界屬于領(lǐng)先的地位，又比如說中國的服裝文化，剛才講到“要向東方看”，主持人說“向中國看”，那么中國服裝文化到底在什么時(shí)候，在國際時(shí)裝界當(dāng)中有它的發(fā)言權(quán)、話語權(quán)，還有中國的傳統(tǒng)的一些東西如何跟西方相融合。所以我不知道夏華去了一趟以后提出“向東看”，我就想到中國服裝強(qiáng)國的創(chuàng)建，有幾個(gè)方面描述，我想聽聽你的意見。
　　
　　孫淮濱：您提出的問題，夏總應(yīng)該給一個(gè)回應(yīng)。
　　
　　夏華：作為一個(gè)年輕的服裝品牌的創(chuàng)始人，確實(shí)還不敢談產(chǎn)業(yè)問題，品牌只是產(chǎn)業(yè)里的一個(gè)環(huán)節(jié)。就中國文化的強(qiáng)勢聲音，還有為什么全世界的服裝開始向東看，我想講兩個(gè)案例。第一我們這次有幸參加了世界一線品牌收購的案例中，我們跟印度的米卡爾（音譯）集團(tuán)還有我們的公司一起參與了，不管未來結(jié)果怎樣，但我很高興。第一這兩家企業(yè)在歐洲世界來看都是東方國家的，第二為什么他們?yōu)槭裁捶浅�歡迎中國企業(yè)的介入，他們舉了一個(gè)案例，杰尼亞請我們?nèi)�參加百年慶典，我問了一個(gè)問題，杰尼亞現(xiàn)在的銷售在中國市場所占的比重已經(jīng)達(dá)到29%，所以他認(rèn)為中國市場對他們非常重要，而中國的服裝的品牌很多都是他們非常重要的原料商，他們是原料供應(yīng)商，我們是使用商。在這點(diǎn)上，其實(shí)我就不再思考蔣會(huì)長的問題，我覺得在我們的技術(shù)、工藝、版型，尤其是男裝，我?guī)缀踝弑榱隧敿壞醒b工廠和展室，我覺得不是短時(shí)間我們可以趕的上的，確實(shí)需要時(shí)間的磨礪。但有一點(diǎn)，我覺得今天對于時(shí)尚產(chǎn)業(yè)而言的確是“世界是平的”，對于品牌商，我們更期待中國生產(chǎn)技術(shù)更強(qiáng)，但最重要的是創(chuàng)新能力和設(shè)計(jì)水平。我看了這一期時(shí)裝周，幾乎大大小小的品牌都在使用中國元素或者東方元素。這一點(diǎn)我非常堅(jiān)信我們的設(shè)計(jì)師對我們消費(fèi)群體的了解和消費(fèi)趨向、情感趨向的感知，一定是最有優(yōu)勢的。因?yàn)槟憔褪窃谶@個(gè)群體里成長，所以今年我們特別有幸做了創(chuàng)意星空的設(shè)計(jì)師選秀，真正獲獎(jiǎng)的是大部分在中國成長和到國外學(xué)習(xí)工作的。這一點(diǎn)我覺得未來我們的產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新能力、設(shè)計(jì)能力被全世界認(rèn)同的時(shí)候，我相信我們的品牌就有機(jī)會(huì)被全世界所認(rèn)同和認(rèn)知。這一點(diǎn)上我是樂觀和自信的。
　　
　　孫淮濱：我們從這里面看到了中國的文化元素，這個(gè)話語權(quán)要靠我們扎扎實(shí)實(shí)的，在各個(gè)方面，尤其是各個(gè)領(lǐng)域創(chuàng)出世界水平，我們才可能真正成為服裝強(qiáng)國，我不知道對不對，但是我是這樣理解的。我們企業(yè)的成長和發(fā)展離不開宏觀經(jīng)濟(jì)和政策的環(huán)境，也包括政府的支持，我們畢所長、鄧博士都是來自政府機(jī)構(gòu)，雖然不是政府決策者，但參加政府政策決定的研究，為政府政策提供支持的機(jī)構(gòu)。夏總是做內(nèi)銷和自主品牌經(jīng)營的，他們的成長發(fā)展在過去一年，包括今年他們所面臨的外部環(huán)境是不一樣的，過去一年我想姚總已經(jīng)評價(jià)了，三個(gè)來之不易，我們不去說了。關(guān)鍵是看今年，今年我需要了解一下人民日報(bào)，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的一句話講是非常復(fù)雜的一年，但是我們畢竟在09年實(shí)現(xiàn)了企穩(wěn)回升，也就是說我們?yōu)?0年進(jìn)一步向好，進(jìn)一步推動(dòng)轉(zhuǎn)型發(fā)展打下了非常好的基礎(chǔ)。國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展依賴于各個(gè)產(chǎn)業(yè)的良性發(fā)展，我們紡織三大定位，傳統(tǒng)的支柱產(chǎn)業(yè)、重要的民生產(chǎn)業(yè)和具有國際競爭優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)，這是我們?nèi)�大�?zé)任和使命。當(dāng)然特別希望通過企業(yè)的努力，在10年有更好的發(fā)展。
　　
　　畢所長，您能不能從今年，從整個(gè)國際經(jīng)濟(jì)的大的環(huán)境當(dāng)中，來給企業(yè)，尤其是出口企業(yè)分析一下，哪些是有利的機(jī)會(huì)，有哪些壓力和挑戰(zhàn)，給我們做一個(gè)有力的規(guī)劃，使我們看的更清楚一點(diǎn)、更準(zhǔn)確一點(diǎn)。
　　
　　畢吉耀：聽了兩位企業(yè)家的介紹很有同感，事實(shí)上我告訴大家，我從04年開始，每年參加中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議的文件起草工作，感到這兩年文件特別不好寫，特別是08年，會(huì)議還沒有召開之前政府已經(jīng)出手了，打破常規(guī)。08年11月份文件還在起草，中央就出手要提出積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策了。去年年底我們認(rèn)為，確實(shí)是國際國內(nèi)比較復(fù)雜的。我們的整個(gè)判斷還是機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存的，但可能機(jī)遇相對來說要比挑戰(zhàn)多一些。為什么？我們紡織行業(yè)的出口，是一個(gè)充滿競爭的行業(yè)，外需是我們出口企業(yè)面臨最大的問題，應(yīng)該說今年世界經(jīng)濟(jì)形勢好于去年。
　　
　　最近世界銀行發(fā)布了他們的預(yù)測數(shù)據(jù)，今年的世界經(jīng)濟(jì)增長將達(dá)到2.7%，明年將達(dá)到3.1%。今天早上，國際貨幣基金組織重新更新了他的預(yù)測，他預(yù)測是今年經(jīng)濟(jì)增長將達(dá)到3.1%，明年達(dá)到4.1%，這是按照購買評價(jià)算的，如果折成銀行統(tǒng)一口徑，比世界銀行高出5.4個(gè)百分點(diǎn)。也就是說現(xiàn)在的全球情況跟我們一樣，下半年經(jīng)濟(jì)回升的比較快。我們也是這樣判斷，總體來看，2010年會(huì)好于去年，但不確定性仍然很大，因?yàn)槟壳敖?jīng)濟(jì)回升是政策刺激的，基礎(chǔ)還不牢靠�？傮w來說今年好一些，意味著需求會(huì)提升。從貿(mào)易來說，去年貿(mào)易量萎縮了12.5%，今年預(yù)計(jì)增長5%以上，從發(fā)達(dá)國家進(jìn)口來說，有可能恢復(fù)到5.5%以上，今年來說，我們的紡織行業(yè)所面臨的外部訂單需求可能會(huì)明顯好于去年。
　　
　　但另一方面可能面對的貿(mào)易保護(hù)主義方面有很大的壓力，目前發(fā)達(dá)國家失業(yè)率仍然很高，美元、歐元區(qū)全都是在10%以上。就業(yè)壓力很大，所以國內(nèi)利益集團(tuán)各方面可能會(huì)向政府施壓，采取各種手段進(jìn)行貿(mào)易保護(hù)主義措施。金融危機(jī)之后，我們看到，08年全球貿(mào)易反傾銷、反補(bǔ)貼等措施案件明顯上升，特別是針對中國出口產(chǎn)品的措施越來越嚴(yán)厲。還有各種技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、安全標(biāo)準(zhǔn)、健康標(biāo)準(zhǔn)，在歐盟表現(xiàn)特別突出，還有一系列的因素在里面。所以今年外部環(huán)境來說，需求比去年估計(jì)要好，但可能個(gè)別企業(yè)，特別是依靠低價(jià)數(shù)量競爭的企業(yè)可能會(huì)受影響，從國內(nèi)來說，有一點(diǎn)比較明確，應(yīng)對金融危機(jī)之后七次調(diào)高出口退稅率，剛開始外貿(mào)企穩(wěn)回升的情況下，這個(gè)政策不會(huì)變的，但也不會(huì)有進(jìn)步的余地了。紡織行業(yè)是16%，基本上到頭了，稅政策環(huán)境是穩(wěn)定的。但生產(chǎn)成本的上升，企業(yè)走出去，到柬埔寨，用他的勞動(dòng)力生產(chǎn)而不是研發(fā)，不一樣。說明國內(nèi)勞動(dòng)力成本還是在上升的，這也是競爭成本高了。另外不確定性，去年我們?nèi)嗣駧诺膶?shí)際的有效匯率實(shí)際上是貶值的，今年的話，一般的很多分析預(yù)測，我們的人民幣升值壓力可能進(jìn)一步加大。去年由于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的比較快，國際資本重新回流，特別是今年下半年以后，F(xiàn)BI增加比較大。所以今年人民幣有可能政策又會(huì)重新在盯住美元同時(shí)又要增加彈性，我們政府面對國外的壓力很大。
　　
　　所以，我想紡織行業(yè)來說，面臨的外部環(huán)境，一方面需求是確定的，不確定是貿(mào)易保護(hù)主義和低成本國家競爭，總體來說貨幣政策會(huì)縮緊，一些企業(yè)信貸方面會(huì)遇到問題。總體來講，因?yàn)槲覀兊募徔椘烦隹谠谖覀兊某隹谥姓枷喈?dāng)?shù)谋壤�，隨著出口態(tài)勢恢復(fù)增長，紡織行業(yè)也會(huì)扭轉(zhuǎn)去年的下降趨勢。
　　
　　孫淮濱：從畢先生的分析當(dāng)中，我們感到欣慰的一個(gè)是全球經(jīng)濟(jì)在10年會(huì)有比較好的恢復(fù)，意味著需求會(huì)增長，我們的訂單、出口的機(jī)會(huì)就更多，這是順理成章的事，但這些國家特別是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的恢復(fù)，政策功能比較大，他的失業(yè)率、消費(fèi)還沒有啟動(dòng)，這樣可能價(jià)格競爭，貿(mào)易保護(hù)主義，可能會(huì)給我們帶來一些新的壓力。這些可能徐董事長可能在10年都會(huì)遇到，剛才我們畢吉耀所長說的是國際的環(huán)境，或者是跟外銷有關(guān)的環(huán)境。我想再問問鄧博士，因?yàn)橄目傊饕�是面向國�?nèi)市場，主要是面向國內(nèi)高端一點(diǎn)的，但是她屬于消費(fèi)這一塊。我們?nèi)�駕馬車今年是不是要把消費(fèi)更突出一點(diǎn)，政策的調(diào)控可能會(huì)加大，這樣對我們消費(fèi)者來說、對于國內(nèi)做品牌的企業(yè)來說，可能會(huì)有一些良好的條件和機(jī)會(huì)，當(dāng)然，這里面也有一些不利的因素，您能不能從國內(nèi)的機(jī)會(huì)和環(huán)境當(dāng)中，能不能給我們介紹一下。
　　
　　鄧郁松：我們是做研究的，所以我們更加關(guān)心經(jīng)濟(jì)發(fā)展的自身規(guī)律和趨勢，我們認(rèn)為這是最重要的。夏總談了很多09年的情況，我可以說一些數(shù)字，你會(huì)想到為什么情況會(huì)這么好。08年和98年相比，城鎮(zhèn)人均可支配收入增長2.5倍，用在衣著上的支出增長2.4倍。2003年和1998年相比，用在衣著上的支出增長1.3倍，08和03年增長1.8倍，城鎮(zhèn)收入最高的10%的家庭用的衣著指出是平均水平的2.3倍，您做高端，所以您想這個(gè)市場怎樣。
　　
　　再說一些大的，基本來說，服裝這個(gè)行業(yè)和收入水平是高度相關(guān)的�？疵绹�、日本，人均GDP一旦跨入3000美元水平，基本是服裝發(fā)展的高速階段，所以我們認(rèn)為，從07年開始，整個(gè)服裝行業(yè)國內(nèi)的消費(fèi)增速就已經(jīng)開始超過外銷，我們認(rèn)為這個(gè)趨勢已成定局，未來肯定是持續(xù)的。
　　
　　孫淮濱：從研究經(jīng)濟(jì)規(guī)律的角度來看的？
　　
　　鄧郁松：我們認(rèn)為十三五中期左右，應(yīng)該會(huì)略微超過國外出口，這是我們對整個(gè)國內(nèi)市場信心所在。 第二談?wù)劥蟮募徔椥袠I(yè)的階段劃分，最低端老撾、柬埔寨，再往上印尼、印度，再往上中國、泰國、土耳其，再往上韓國、香港、臺(tái)灣，再往上歐美。我們可以看到，任何一個(gè)行業(yè)的發(fā)展，基本上和國家總體經(jīng)濟(jì)勢力的發(fā)展是相適應(yīng)的，包括在產(chǎn)業(yè)的不同環(huán)節(jié)上是高度一致的，我們處在中端，和我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平是相適應(yīng)的。所以，為什么把產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移到更低端的柬埔寨，所以我們說中國行業(yè)到了新的結(jié)構(gòu)調(diào)整和創(chuàng)新的起點(diǎn)，是因?yàn)槲覀冋J(rèn)識(shí)到，未來是中國經(jīng)濟(jì)較快發(fā)展的階段。所以我非常同意“世界向東看”，是因?yàn)檎麄�(gè)國家的經(jīng)濟(jì)地位提高，特別是支出能力最強(qiáng)的人群在十二五期間是最大的時(shí)期，所以我們非�？春�10年，乃至十二五期間我們非�？春脟鴥�(nèi)市場的發(fā)展，我們也相信整個(gè)中國服裝行業(yè)的發(fā)展一定向高端走。如果像以前停留在生產(chǎn)制造，是滯后于整個(gè)國家的發(fā)展。所以我們看到一個(gè)大趨勢、基本規(guī)律之后，可能對整個(gè)行業(yè)的前景充滿信心，這是我的簡單判斷。
　　
　　孫淮濱：一下把我們的思維提到國家綜合實(shí)力的高度認(rèn)識(shí)我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律中，這是非常新的思考，更增強(qiáng)了我們產(chǎn)業(yè)對未來發(fā)展的信心。中國成為世界強(qiáng)國，那我們就不用說了，我們是它的組成部分。
　　
　　畢吉耀：我舉個(gè)例子，我覺得從中國來說，從紡織行業(yè)來說，我們要轉(zhuǎn)型升級、結(jié)構(gòu)調(diào)整，但從這個(gè)產(chǎn)業(yè)來說，我們還是勞動(dòng)密集型的。對于企業(yè)來說做品牌有很大的盈利空間。
　　
　　我去年訪問了法國，非常有幸參觀了路易斯威登的一個(gè)小的生產(chǎn)廠，這個(gè)品牌和生產(chǎn)的溢價(jià)有多大。中國人最喜歡到美國買LV的包，我們看了之后很有感觸，那個(gè)地方非常小，都是手工制造，我們碰到了一個(gè)華裔，其實(shí)成本非常低，原料也非常低，但品牌營銷做的非常好。LV包是非常大眾化的，也有很多首飾盒，為了一個(gè)高端用戶可以把客戶請過來跟設(shè)計(jì)師面談，溢價(jià)非常高。一個(gè)品牌做好，營銷做好以后，盈利率是非常高的。不知道夏總的品牌定義在什么地方，所以中國企業(yè)有些要走向高端，但這個(gè)產(chǎn)業(yè)來說，我們的優(yōu)勢目前定位恐怕還是一個(gè)大眾化的。
　　
　　孫淮濱：我對您的觀點(diǎn)做一些我的看法，中國的紡織工業(yè)簡單的說，它就是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，只是反映它的一個(gè)側(cè)面。實(shí)際上它還是高新技術(shù)應(yīng)用的重要產(chǎn)業(yè)。坐大飛機(jī)離開化纖是不行的，神五、神六上天也有我們的貢獻(xiàn)。而且還是一個(gè)時(shí)尚文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)如果簡單的是勞動(dòng)密集型，給人感覺就是農(nóng)民工、技術(shù)含量比較低，我們有這方面的表現(xiàn)，但并不是我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)的最終本質(zhì)。
　　
　　畢吉耀：我理解，我們紡織行業(yè)確實(shí)有很多技術(shù)創(chuàng)新和研發(fā)，但我們的品牌需要建立這是事實(shí)。
　　
　　夏華：今天正好這么多大行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)都在，我有一個(gè)壓抑很久的問題，就是關(guān)于中國紡織服裝行業(yè)點(diǎn)和面，量和高度，這真的是必須把握好的矛盾關(guān)系。二十世紀(jì)七十年代法國人非常瞧不起意大利人，認(rèn)為不可能成為時(shí)裝王國，認(rèn)為就是制造商。但是今天沒有人會(huì)說意大利只是制造商，都會(huì)認(rèn)為它是服裝王國，就是因?yàn)槁氏扔砂�括很多品牌率先走出來，他們都不是以量取勝的，產(chǎn)量都不大，但就是以自己的品牌議價(jià)能力和自身品牌影響力一點(diǎn)讓全世界開始認(rèn)同意大利時(shí)裝的地位。我覺得在中國，我上次就說，我這15年一直很痛苦，因?yàn)橐恢辈恢�道往哪跑，最開始走進(jìn)這個(gè)行業(yè)，那時(shí)候我們學(xué)雅戈?duì)�、杉杉，量大，西單大街一步一個(gè)廣告，我認(rèn)為廣告就是影響力，但后來一點(diǎn)點(diǎn)知道美譽(yù)度和知名度是兩回事。議價(jià)能力和產(chǎn)量是兩回事，所以我們快速擴(kuò)大市場跑了一陣子后來又往回走，我認(rèn)為要保持自己品牌的高端定位、品牌線，讓品牌的研發(fā)力、創(chuàng)新力一點(diǎn)點(diǎn)國際化，所以又往這條線上走。
　　
　　所以我想說，點(diǎn)和面非常重要，中國紡織服裝行業(yè)，在量上，全世界都認(rèn)同，中國制造，法國、意大利設(shè)計(jì)。在這樣的階段，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)，但作為一個(gè)行業(yè)，或者一個(gè)行業(yè)中有追求的企業(yè)家而言，我覺得我們只能站在現(xiàn)實(shí)看待未來，夢想和現(xiàn)實(shí)之間的差距。所以，我們希望有一些品牌下決心，在這時(shí)候堅(jiān)持自己的路，也許我們沒有多大規(guī)模和量，但我們具有自己的品牌的風(fēng)格水準(zhǔn)，具有自己的創(chuàng)新和設(shè)計(jì)能力�，F(xiàn)在我們很多品牌縮小了國際品牌的價(jià)差，金融危機(jī)給了我們非常好的機(jī)會(huì)，就是我們在中國自己的舞臺(tái)上就可以跟全世界最好的品牌競技。原來不可能，不在一個(gè)跑道線上怎么比，他跑的和你跑的不是一個(gè)賽場。但今天我們在一個(gè)賽場，這時(shí)候在同等的價(jià)格曲線上，我們終于有了一個(gè)分析數(shù)據(jù)的表格，所以我是覺得，在這一點(diǎn)上，我想說，雖然今天是這個(gè)現(xiàn)實(shí)，但也許5年、10年甚至15年之后，我們一定有一些品牌，可以代表中國品牌在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里形成力量。
　　
　　孫淮濱：把夏總的話作為這回合的總結(jié)，新世紀(jì)中國紡織行業(yè)取得了很大的進(jìn)展，但是也面臨著非常嚴(yán)峻的現(xiàn)實(shí)，因?yàn)槲覀兊馁Y源、環(huán)境，我們現(xiàn)實(shí)的市場需求制約著我們的發(fā)展。這意味著我們不能越走越寬，應(yīng)該越走越高，向產(chǎn)業(yè)高端領(lǐng)域去拓展，去顯示中國紡織的智慧和能力，只有這樣中國紡織行業(yè)才能迎來輝煌的強(qiáng)國時(shí)代，也為共和國綜合實(shí)力在全世界的展現(xiàn)做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，我想，這是我們大家共同的心愿。
　　
　　這個(gè)回合到此結(jié)束，感謝臺(tái)上的各位嘉賓。